Gutes Motorradforum - allgemeines rund ums Motorrad

EnesGTR · Verfasst am: 25.01.2012, 18:34 Titel:

Danke Für die Tolle ausführliche Antwort...
Jedoch weis ich jetzt nicht auf was ich antworten soll Laughing

Mobile - Motorrad gug ich auch schon Very Happy

Was ein Kettensatz ist bzw. wie, warum und wie stark sich sowas abnutzt weis ich noch nicht, werde mich erst bei Motorrädern einlesen müssen...

Reifen - ok - wie bei auto
ebenso wie Flüssigkeiten - Selbe wie beim auto denk ich
Ventile einstellen - hier auch - wieso warum - Erst einlesen Smile

bazillus · Verfasst am: 25.01.2012, 19:24 Titel:

Na dann tippsel ich doch noch ein paar Zeilen Smile

Der Kettensatz besteht aus Antriebsritzel am Getriebeausgang, der Kette und dem Abtriebsritzel am Hinterrad. Die 3 Teile sorgen dafür, dass die Motorleistung auf das Hinterrad übertragen wird und sollten immer alle zusammen getauscht werden. Durch die Bewegung unter-/zueinander entsteht Verschleiss. Der wird größer, wenn man mehr Leistung überträgt und das sind bei den 600er immerhin ~100PS und ~250km/h. Außerdem treten enorme Zugkräfte auf, wenn man in unteren Gängen diese extremen Leistungen abruft...
Die einzelnen Glieder der Kette haben Rollen, dadurch läuft die Kette "sanft" in die Ritzel ein und aus - wenn diese fest sind, schleifen sie über die Ritzel.

Gleichzeitig kommt der Faktor Wartung und Pflege der Kette dazu. Da dort immer Öl/Fett dran ist (Rollen der Kette drehen sich leicht), sammelt sich dort gerne Schmutz und Staub (gerade bei Regenfahrten sehr viel), was den Verschleiss erhöht. Die meisten Hersteller schreiben, dass man die Kette alle ~1000km einmal reinigen, neu fetten, Spannung kontrollieren und ggf. nachspannen soll. Kettenpflege ist bei Motorradfahrern ein sehr beliebtes Diskussionsthema, da unendlich viele Mittel auf dem Markt sind und jeder andere Ansichten vertritt... Fakt ist, wenn Du ein Gebrauchtmotorrad kaufst, sollte der Bereich um und die Kette gepflegt sein!
Den Verschleiß kannst Du prüfen, indem Du versuchst die Kette nach hinten vom Ritzel zu ziehen, dort sollte wenig bis kein Spiel vorhanden sein. Hab es mal auf dem Bild im Anhang mit einem Pfeil gekennzeichnet.

Ventilspiel ist wie beim Auto (z.B. 1.1 Fire), nur kürzere Wartungsintervalle durch höhe Drehzahlen. Außerdem muss meistens relativ viel demontiert werden, damit man dort ran kommt. Einstellwerte und optimales Vorgehen findet man dann in den entsprechenden Modellforen.

PS: Meine Kettenpflegetips behalte ich erstmal für mich, sonst erklärt mich noch jmd. für bekloppt Laughing

Ganz ausführlich Infos kannst Du auch unter http://www.fortysixandtwo.de/motorrad/antriebskette.html nachlesen!

Grüße

EnesGTR · Verfasst am: 25.01.2012, 19:53 Titel:

Das Cento-World mutiert zu Zweirad-World Very Happy

Perfekt alles erklärt... Cool

Danke

Denk ich suche nur Für Spezielle Sachen dann später ein Forum, und suche für generelles um das Motorrad hier hilfe Very Happy

Am Dienstag gehts erstmal in die Fahrschule Very Happy

Danach sehen wir weiter Twisted Evil

roter Baron · Anmeldedatum: 01.02.2011 Beiträge: 67 Fahrzeug:

So jetzt will ich auch mal meinen Senf dazu geben Wink

Also mein erstes "richtiges Motorrad" das ich mit 18 hatte war (und ist bis heute noch) eine Suzuki GSF 1200 Bandit S. Bj. 1998

Hatte damals das gleiche Problem wie du das ich mich nicht richtig entscheiden konnte was ich wollte.

Einerseits wollte ich Leistung und das auch nach der 34 PS Phase andererseits wollte ich nicht etwas mit dem man dann plötzlich total überfordert ist.

Daher meine Entscheidung für die Bandit, da einerseits mächtig Druck vorhanden ist, selbst mit 34 PS, und andererseits das Fahrverhalten sehr sehr gutmütig ist.
Außerdem sind die Dinger wie Sand am Meer zu finden und daher relativ billig zu bekommen.

Nach der 34 PS Phase und dem entfernen der Drossel haben die Bandits mit dem Luft/ÖL gekühlten Motor übrigens offiziell "98" PS.
98 in Anführungszeichen deshalb weil die alle mehr haben, besonders mit einem Sportschalldämpfer haben sie teilweise um die 130 PS.

Für mich also das perfekte Anfängerbike wenn es nicht unbedingt ein Sportler sein muss.

Falls es doch ein Sportler sein muss, ist eine Suzuki GSX-R 1000 zu empfehlen. Spreche jetzt aber nur von dem Modell K1.
Bei dem Modell wird die Drosselung mittels Gasanschlag vorgenommen, soll heißen der Motor hat nach wie vor seine 160 PS nur du kannst halt den Gashahn nicht bis Anschlag aufreißen.
Zudem ist die Leistungsentfaltung des Motors sehr harmonisch und damit gut für Anfänger zu kontrollieren. Spreche aus Erfahrung da ich im Besitz des Modells bin.

Gruß Tim

Monaco85 · Verfasst am: 25.01.2012, 22:42 Titel:

Ich kann jedem als Allrounder die VFR 800 VTEC empfehlen. Bin damit an einem Tag ohne Probleme 800 km gefahren. Bei Supersportlern ist bei mir bei 200 km schluss Smile

Alternativ für die die genug Geld über haben. Die BMW K1200S geiles Teil hammer Bike.
Diese Bikes sehen nahezu aus wie Supersportler man sitzt wie auf einem Tourer und kann doch sehr sportlich fahren. Auch in Bergpässen legt man die in die Kurve wie ne Gsxr und co.

Wenn ich mir nen Supersportler kaufen müsste wäre es eine S1000rr von BMW. Das Ding ist Motorsport mit Straßenzulassung.

Ich persönlich finde die 1200 Bandits viel zu träge. Vorallem bei 34 PS kannste das teil komplett vergessen.
Jedem der ersteinmal gedrosselt fährt empfehle ich auch ein kleines Moped, denn meist kauft man sich eine 600er die man kastrieren muss und nach 2 Jahren ist die einem dann doch wieder zu langsam unterwegs und man kauft sich was größeres Smile

Soviel mal zu meinen Erfahrungen

EnesGTR · Verfasst am: 26.01.2012, 00:52 Titel:

Wie ist das bei den Motorrädern bei den Kilometer Confused

Ab wie viel sollte man die Finger von lassen ?!
Sind 60k km schon zuviel für ein Moped?

z.B http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/s.....;lang=de&pageNumber=1
schon zuviel?

BTW: Mein Traum Embarassed

: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/s.....;lang=de&pageNumber=1

bazillus · Verfasst am: 26.01.2012, 01:51 Titel:

Die Frage kann man nicht pauschal beantworten. Bei hohen Laufleistungen besteht, gerade bei Sportlern, immer die Gefahr, dass die Kisten verheizt wurden.

Theoretisch sind die Motoren auch für 100tkm gut, aber ob da was im Argen ist, kannst Du nur abschätzen, wenn Du Mensch und Maschine vor dir hast. Ein paar gezielte Blicke auf kritische Stellen, ein paar "doofe" Fragen, ein Blick ins Servicehandbuch und etwas Menschenverstand bieten da Schutz, aber keine absolute Sicherheit.

Von der FZR würde ich die Finger lassen!
- mehr als 4 Vorbesitzer
- angeblich ein gepflegtes Motorrad, das Foto vom hinteren Kettenritzel sagt was anderes
- die hat mindestens 1x auf der Seite gelegen, sieht man am letzten Foto am verkratzten Lenkerende, wo auch das fehlende Stück Verkleidung dokumentiert ist

Bei der R6 fehlen aussagekräftige Bilder und Hintergrundinfos, müsste man mal vorfahren und etwas genauer unter die Lupe nehmen... besorg dir bei den Laufleistungen vorher Infos zu fälligen Wartungsarbeiten bei Händlern und prüfe ob diese durchgeführt wurden, oder noch anstehen.

Grüße

EnesGTR · Verfasst am: 26.01.2012, 02:44 Titel:

Beide vorgestellten maschinen dienen nur als "beispiel" und sind nicht zum kauf bestimmt Laughing

(klingt irgendwie kacke Laughing

)

also ich habe nicht vor, eines der beiden zu kaufen Razz

Die FZR war ein Beispiel wegen dem KM Stand und die R6 soll nur zeigen, welche maschine ich mal fahren will und ins auge genommen habe Smile

Ihr habt da irgendetwas geschrieben wegen Ps/kg leistung mit A-Beschränkt... Also was man in den Ersten 2 jahren fahren darf...
Darf ich die R6 überhaupt fahren dann, trotz droßelung auf 35PS!?

SergioAusRio · Verfasst am: 26.01.2012, 03:08 Titel:

Also erstmal zu deiner letzten Frage,...Ja darfst du, die Kiste ist entsprechend schwer. Hab es nicht ausgerechnet, aber das sollte ziemlich sicher passen. Außerdem betrifft es dich doch gar nicht, wenn ich das richtig gelesen hab. Soll ja erst 2013 kommen.

Zu den kosten: Böses Thema und bei den Sportlern ein richtig Böses Thema. Versicher mal über 98 PS, da hast du direkt Tränen in den Augen. Meine 600 GPZ, damals gedrosselt auf 34 PS lag bei 78 € im Jahr. Heute zahle ich für knapp 190 PS das zehnfache.

Reifen und Wartung hat bazillus schon recht gut geschrieben, wobei Ölwechsel und Kettensatz kann man selbst machen, das ist keine Kunst. Gehen eigentlich nur für die Stempel im Checkheft und das einstellen der Ventile zum Händler meines Vertrauens.

Ich bin mittlerweile eher der Tourenfahrer, mein Satz reifen sieht auch nach 5-6 tkm noch gut aus und der Kettenkit machts sicher auch weit über die magische 15tkm Grenze. Reiz das Moped aber selten aus, ich sitze mehr als bequem und allein das man es könnte macht schon viel Reiz aus.

Verbrauch,...joah 7-9 Liter,...aber das ist das Geringste Problem. Eher der Drang ständig etwas zu ändern und da noch ein bisschen mehr,...du weißt was ich meine. Anderer Auspuff, Blinker,...usw. das geht ins Geld.

EnesGTR · Verfasst am: 26.01.2012, 03:37 Titel:

Monaco85 · Verfasst am: 26.01.2012, 07:47 Titel:

Grad die assiaten sind teuer Smile

ich gehe von 450-700 euro haftpflicht aus.

adler850 · Verfasst am: 26.01.2012, 09:31 Titel:

Moin
Erstmal muss ich dem Bazzilus wiedersprechen,5Ventiler gibt´s,wenn
überhaupt nur bei Yamaha,Aktuell nur noch 12er Supertenere und
TDM 900!Die 600er noch nie,Alle 750er Sportler ab 84 und die
1000er Sportler/Tourensportler bis zur 2009er R1.Und meine TRX850
nicht zu vergessen sowei ihre Schwestermodelle TDM/XTZ750
Die meisten Moped´s heute sind 4Ventiler wen auch in den unteren
Leistungsklassen noch welche mit 2 und 3 Ventilen unterwegs sind.
Aus meiner erfahrung,und ich Schraube mehr an Moped´s als an
4Rädern,würd ich als Anfänger die Finger von nem Supersportler
Plastikbomber lassen.Es ist nicht die Frage ob du die Schmeisst,
sonder Wann und wie Oft!Es sei du fährst das dingen nur im
Blümchenpflückmodus,und dafür sind die SSler auch nicht gedacht.
Ich empfehle Yam 600er Fazer/Honda 600er Hornet/Kawa ZR7
oder Suzi 6er Bandit/GSX 750.
Die sind allesamt mehr oder weniger Nakt,stellen Fahrerisch keine
grossen Anforderungen,E-Teile überall erschwinglich,und Wartung
ist ne Lachpille.Wenn´s dan mal zu Zweit und/oder mit Gepäck in den
Urlaub geht sind die obengenanten jedem SSler überlegen.
Und,ich hab schon genuch Jungspunde hier mit Tränen in den Augen
gehabt weil Verkleidungsteile doch so Teuer sind.......Abgesehen
von den Sturzempfindlichen Alurahmen von R6/ZX6/CBR6/GSXR6.......
die so ein Dingen schnell zum Teileträger machen..........
Haftpflicht liegt bei den Dingern unter-bis 50PS als Anfänger bei unter
150€......Asiate hin oder her.....es gibt keine Typklassen wie beim 4Rad!
Steuer liegt bei 7,20€ pro 100cm³.
Hinterreifen liegen bei 80-160€ je nach Hersteller und Typ,da guckst du
bei Moppedreifen.de
Ketten und Ritzel sind folgende zu vermeiden.....Iris,Iwis, Orwis,Regina
Nimmst du DID oder ENUMA
Billigzeug von den 3 grossen (Polo/Louis/Gericke)ist meist auch abstand
von zu nehmen,auch in sachen Fahrerausstattung!Den wer Billig kauft
kauft 2mal........

GT-E-Andy · Verfasst am: 26.01.2012, 17:17 Titel:

ich habe mir mal nich alles durchgelesen...
aber:
ich hatte als erstes ne 500er suzi gs -> vom händler für 1000 gedrosselt gekauft, für 1200 nach knapp 1,5 jahren vertickt. -> gutes geschäft und spaß gehabt... die war wie neu! den gewinn + zulage hab ich in nen vernünftigen schuberth helm investiert.
danach kam ne 650er bandit, die ich vom schwiegervater in spee günstig bekam - leider inzwischen wg hobbyaufgabe auch weg.
statt der 650er hätte es ne 1200er gegeben, wenn mein vater keine 1200er bandit gehabt hätte Wink

bazillus · Verfasst am: 27.01.2012, 12:14 Titel:

adler850 · Verfasst am: 27.01.2012, 21:28 Titel:

Asche auf mein Haupt!!!
Eine hab ich unterschlagen als 5 Valve:Aprilia Pegaso 650 mit
ROTAX Motor,das gleiche Gerät was,äusserst Hässlich,auch von BMW
als F650(hier aber die 4V Sparversion) in NOALE vom Band lief!

Um Kettenkit würd ich mir aber nicht so die Gedanken machen,kann jeder
halbwegs begabte selbst montieren und Zahlt halt nur Material!
Wichtiger und Teurer ist z.b. Steuerkopflager,Materialwert 40€.....
Selbstmachen geht,aber beim Ersten Mal ne gehörige Portion
Hirnschmalz und Werkzeug nötig.Also Werkstatt und 300-550 € loswerden.
Auch Bremsscheiben sollten genau beguckt werden.Besonders auf Schlag!
Doppelscheibe Vorne mit Beläge sind mit 400-900€ plus Klötze
anzusetzen.Oder halt Gebrauchte vom Mopedflederer(MVH z.b.)
Auch nicht ohne,Gabelsimmerringe und Gleitrohre.Hier auch,Material
nicht soooo teuer(wenn man weis woher)aber Gabelüberholung bei
z.b. FRANZRACING 300€ ohne Gleitrohre aber alle Verschleissteile neu.
Federbein hinten,Neu 500-1400€ je nachdem was man haben will.
Reparatur auch bei Franz knappe 200 ohne Abstimmen auf Fahrergewicht,
also Standard!
Inspektion,speziel Ventile einstellen je nach Moped 350-750€!Sollte also
noch nicht so lange her sein.
Allerdings kann an einigen Mopeds auch Selbst gemacht werden.
Gewonnen hat der der ein Bike mit Schlepphebel und Einstellschrauben
hat.Am aufwändigsten Tassenstössel mit Untenliegenden Shims,da müssen
beide NW´s raus!
Gefolgt von Ducatis 4Valve mit der leckeren DESMODROMIK
(ist auch in den 2 und 3 Ventilern drin).Hier aber alle 20TKm neue
Zahnriemen(2Stück wegen V2 Motor)!

Noch andere Mopeten??Wie währ´s mit KAWA ER5 oder ER6 oder
Suzuki SV 650.....schöne leichte 2 Ender mit nicht so hohem
Drehzahlniveau und genuch Punch aus der Mitte.Und Offen(bis auf ER5)
über 70 Ponnis!Klar,kein Reisser vor der Eisdiele,aber mehr Fun
auf der Hausstrecke wenn die 1000er vor einem nicht aus den Puschen
kommt Laughing

Vor allem muss man sich nicht Schämen wenn nen gut bewegter Roller
an ner zugewürgten R6 vorbeigeht Crying or Very sad

34PS Zeit.....watt iss datt......gabs zu meinen Anfängen nicht Laughing

Und trotzdem hab ich mit ner 38PS XS400 OHC angefangen.
Auch wegen der Kohle......musste man schon für 1000DM bei der
Bank nen Bürgen vorweisen....waren halt andere Zeiten!