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Ratte
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 Verfasst am: 01.02.2012, 18:57 Titel: Kolbenspiel -Original- Turbo vs. Sauger |
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Hallo,
hat wer von euch eine Idee wie groß serienmäßig das Kolbenspiel beim Fire und beim 0,9er Motor sein muss?
Ich habe gestern 2 Motorblöße (einen 1,2L 75PS und einen 0,9er Trofeo) mit neuen Kolben im zweiten Übermaß zu meinen Motorbauer gegeben und heute rief er mich an und fragte, wie das serienmäßige Kolbenspiel sein sollte. Nachdem ich google gefragt habe, wurde mir von zwei verschiedenen Kolbenspielen berichtet, einmal Sauger und dann Turbo.
Frage:
1.) kann mir jemand das Kolbenspiel Serie sagen, für den 0,9er und den Fire?
2.) Wo liegt der Unterschied zum Turbo? |
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Dr.Oetker
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| Verfasst am: 01.02.2012, 21:03 Titel: |
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Nabend,
Kolbenspiel beim Serien-900er ist lt. meinen Seat Unterlagen: 0,02-0,04mm
Zuletzt bearbeitet von Dr.Oetker am 01.02.2012, 21:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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Manni
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| Verfasst am: 01.02.2012, 21:05 Titel: |
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| @Sven, hab ich per PN beantwortet! |
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bazillus
CW-Team
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| Verfasst am: 02.02.2012, 00:07 Titel: |
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Sollte doch auf den Kolben vermerkt sein?!
| Dr.Oetker hat Folgendes geschrieben: | | Kolbenspiel beim Serien-900er ist lt. meinen Seat Unterlagen: 0,02-0,04mm |
Jap die hab ich auch, wobei ich da noch Werte von 0.05-0.07mm für den 900er habe - hängt wohl von der Motornummer ab?!
Beim 1.1er hab ich Werte von 0.03-0.05mm, sollten auch beim 1.2 Fiat Fire (Punto 75) passen, da die Bohrung kaum größer ist.
Beim Turbo wird Novitec wohl nichts angepasst haben, da die Kolben ja nur abgedreht wurden, dementsprechend dürfte das Kolbenspiel den originalen Werten entsprechen. Bei Schmiedekolben sieht das Ganze natürlich wieder etwas anders aus...
Im übrigen bin ich der Meinung, dass gerade ein Motorenbauer in dem Bereich mehr Kompetenz zeigen sollte, als einfach beim Kunden anzurufen - ist schließlich sein Fachgebiet, aber immerhin hat er angerufen 
Grüße |
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Ratte
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| Verfasst am: 02.02.2012, 02:29 Titel: |
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| Danke erst mal für eure Hilfe. Ne, de hat angerufen, weil er gemerkt hat, dass ich komische Sachen mache und evtl. dementsprechend komische Dinge von ihm will |
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Acki
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| Verfasst am: 02.02.2012, 10:29 Titel: |
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Boah Sven... wechsel den Motorbauer 
Grundbohrung vom Motor ist bekannt, Kolben haben das Übermaß eingeschlagen.
Grundbohrung+Übermaß = Bohrung die er machen soll.
Das Kolbenspiel ist also im Normalfall total egal.
Wenn du dem jetzt sagst mach 2/100 mehr Spiel, dann muss der kein Gesamtspiel wissen, weil er ja nach Vorgabe bohrt.
So und wenn der Kerl was drauf hat, dann kann er Anhand der "Sollbohrung" der Kolben den Kolbendurchmesser alleine bestimmen.
Der Kolben ist ca. 10mm vom unteren (!!!) Ende entfernt am Größten.
Das gibt das Spiel vor!
Kolbenringstoßspiel prüfen lassen! 3/10 minimum dürfte bei der Bohrung ok sein. Denke mal Werksvorgabe sind 2/10+ wobei der Abstreifring 3-4/10 haben dürfte?
Bevor fragen kommen, nein die Kolben sind keine "Zylinder" - die sind ballig. |
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Ratte
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| Verfasst am: 02.02.2012, 19:22 Titel: |
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| Zitat: | Das Kolbenspiel ist ebenfalls zu ändern. Da durch die bessere Füllung der Zylinder sich
auch der mittlere Druck erhöht, steigt die Leistung. Das stellt aber eine höhere thermische
Belastung sämtliche Bauteile dar. Durch diese dehnen sich die Kolben stärker aus, was ein
Klemmen zur Folge haben könnte. Darum ist das Kolbenspiel um ca. 2/100 bis 3/100 (bei
einer Leistungssteigerung von 50 - 80 %) zu vergrößern. Bei Rennmotoren kann das
Kolbenspiel bis zu 1/10 betragen. |
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Acki
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| Verfasst am: 02.02.2012, 19:45 Titel: |
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Wieviel Leistung willst du denn?  weil bisher sind Fresser ja eher ungewöhnlich beim FIRE. |
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bazillus
CW-Team
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| Verfasst am: 02.02.2012, 21:06 Titel: |
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| Ratte hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | Das stellt aber eine höhere thermische
Belastung sämtliche Bauteile dar. Durch diese dehnen sich die Kolben stärker aus, was ein
Klemmen zur Folge haben könnte. |
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Ja, was denn jetzt? Alle Bauteile oder doch "nur" die Kolben?
Die Aussage ist in meinen Augen einfach zu pauschal um daraus Werte ableiten zu können!
Da spielen weitaus mehr Faktoren noch eine Rolle z.B. Legierung, Wärmeausdehnungskoeffizient, Temperaturunterschiede, Durchmesser...
Wenn die thermische Belastung steigt, werden Kolben und auch Zylinder wärmer. D.h. bei gleichem Material dehnt sich bei gleichen Temperaturänderungen, beides gleichmäßig aus und das Kolbenspiel bleibt gleich - ansonsten gilt wohl das Maß, welches für die Kolben vorgegeben wird.
Wenn Du sicher gehen willst, kannst Du dich sicherlich am oberen Toleranzbereich orientieren, alles andere würde ich erstmal verwerfen, da Du sicherlich keine reinen Rennmotoren bauen willst.
Grüße |
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Ratte
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| Verfasst am: 01.03.2012, 13:43 Titel: |
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| bazillus hat Folgendes geschrieben: | ...
, da Du sicherlich keine reinen Rennmotoren bauen willst.
Grüße |
Doch ?!  ich möchte doch endlich mal die EDKA ausprobieren |
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Cinqueturbo500
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| Verfasst am: 01.03.2012, 14:36 Titel: |
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| pplfc seine?! |
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Ratte
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| Verfasst am: 01.03.2012, 14:52 Titel: |
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| Ja, so ist es. Ich mache aus seinen restern und der EDKA gerade wieder einen Motor mit allen drum und dran. |
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Monaco85
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| Verfasst am: 01.03.2012, 14:54 Titel: |
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| Jihhhhaaa. Ich will Bilder und videos sehn. Blubber blubber blubber |
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