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Komplettanlage, wie anschliessen?
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Pfeili



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BeitragVerfasst am: 31.10.2010, 17:15    Titel: Komplettanlage, wie anschliessen?

Hi zusammen,

Habe mir für meinen Sei ein wenig Hifi zugelegt.

Alpine 7294R mit Wechseler 5952S

Chrunch Gravity GTX 4800

Hifonics Brutus BX 42i für vorne

Hifonics Atlas AX830E

Nun meine Frage:
In der Einbauanleitung des Verstärkers steht, dass ich einen Powercap mit verbauen soll.
Ist das nötig und was bewirkt dieser?

Danke

Pfeili
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SeiHaiza



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BeitragVerfasst am: 01.11.2010, 01:28    Titel:

Ein Kondensator ist nicht unbedingt Pflicht.
Wird aber gerade bei hohen Pegel eine Klangliche verbesserung bringen.

Kondensatoren dienen als Puffer zwischen Batterie und Verstärker.
Ihre Aufgabe besteht darin Energie zu speichen und bei Bedarf möglichst schnell wieder abzugeben.

gruß Nils
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Trabbikiller



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BeitragVerfasst am: 01.11.2010, 01:45    Titel:

Kurz erklärt...

wie SeiHaiza schon sagt, "Puffert" ein Kondensator.

Gute Kondensatoren haben einen Innenwiderstand von <0,0021 Ohm, wodurch einen Schnelle Ladung, als auch Entladung möglich ist.

Bei großen Leistungen von Endstufen ist ein Kondensator notwendig, um Spannungsschwankungen zu unterbinden.

Schließlich liefert dein Bordnetz nur 12V, welche du nicht verändern (transformieren) kannst.

geht man von der Formeln aus:

P=U*I und P=U²/R

so stellt man schnell fest, dass bei großer Leistungsabgabe der Strom sehr groß wird, wenn die Spannung bei 12 V bleibt.

Geschuldet durch Leitungsverluste und der doch recht trägen Batterie kann die Bordspannung z.B. bei einem Bassschlag und den daraus resultierenden hohen Strömen zusammenbrechen.

Das ist nicht gesund für dein Auto und erst recht nicht für deine Endstufe, da das Netzteil bei geringerer Spannung nachregeln muss, um die volle Leistung abgeben zu können. Das merkt man vor allem daran, das die Endstufe schön warm wird.

Der Kondensator wird also so nah wie möglich an der Endstufe verbaut, um Lastspitzen der Endstufe auszugleichen.


Tja....

Grüße Trabbi
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Pfeili



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BeitragVerfasst am: 01.11.2010, 20:48    Titel:

Danke für die Antworten.

Das heißt also, das ich bei den 1600 W der Endstufe einen Powercap zwischenschalten sollte, da mir die Bordelektrik zusammenbrechen könnte?

Was sollte ich da nehmen? 1 oder 2 Farad?

Ich würde dann Hifonics kaufen.
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Trabbikiller



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BeitragVerfasst am: 01.11.2010, 22:04    Titel:

grob über den Daumen sage ich immer... "Pro 1kW Sinunsleistung 1 Farad".

2 Farad Kondis kosten nicht wirklich viel mehr und du gehst auf Nummer sicher.

Grüße Trabbi
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Halebob



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BeitragVerfasst am: 02.11.2010, 02:08    Titel:

2 fahrräder im Seicento Shocked Laughing Laughing


spass beiseite... aufpassen beim anschliessen, nicht das dir die scheisse um die ohren fliegt,

ich steh da eher auf ne vernünftige 2te batterie ,,,
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mac194



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BeitragVerfasst am: 02.11.2010, 17:39    Titel:

bei der endstufe brauchste mMn keinen pufferkondensator... dafür hat die zu wenig leistung... laut hersteller 4*110 rms.. wobei ich bei den günstigen stufen da eher skeptisch bin was die leistungsangaben betrifft.
lg
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Pfeili



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BeitragVerfasst am: 02.11.2010, 21:50    Titel:

Wieso sollte mir das um die Ohren fliegen?

Wie schliesse ich eine 2. Batterie an?

Kabel +- zur 2. Batterie?
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fiat-gelb



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BeitragVerfasst am: 02.11.2010, 22:03    Titel:

Zitat:
Wieso sollte mir das um die Ohren fliegen?

Der Kurzschlussstrom ist, wenn du die Pufferkondensatoren verbaut hast viel höher (Kurzzeitig).
Hab jetzt keine Lust auszurechnen wieviel Ws (Wattsekunden) in einem Kondensator von 1F bei 12V stecken. Ist aber heftig.


Zitat:
Wie schliesse ich eine 2. Batterie an?

Die 2te Batterie wird parallel zur ersten angeschlossen.
Plus an Plus und Minus an Minus.

Ich halte aber nicht viel von einer 2ten parallel. Da die nie gleich sind. Auch wenn beide gleich neu/alt, gleich groß, gleicher Hersteller, gleiches Datum...
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Pfeili



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BeitragVerfasst am: 02.11.2010, 22:26    Titel:

Toll, jetzt bin ich genauso weit wie am anfang. Confused

Puffer: ja und nein

2te Batterie: ja und nein

Jetzt weiß ich immer noch nicht ob ich einen Puffer einbauen soll oder nicht.

Laut der beschreibung vom Verstärker soll einer eingebaut werden.

Schafft die kleine Batterie/Lima des Sei den Verstärker?

Ist eine 74 AH zu groß?
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SeiHaiza



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BeitragVerfasst am: 02.11.2010, 23:52    Titel:

Eine 2te Batterie wirst du bei der geringen Leistung nicht brauchen!

Bau die Sachen einfach erstmal ohne Kondensator ein und wenn bei hohen Pegeln das Licht flackert, setz nen 1F Kondensatoer daziwschen.

Es wird nichts Kaputt gehen wenn du erstmal keinen Kondensator einbaust!

gruß Nils
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fiat-gelb



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BeitragVerfasst am: 03.11.2010, 10:02    Titel:

Zitat:
und wenn bei hohen Pegeln das Licht flackert, setz nen 1F Kondensatoer dazwischen


Seh ich auch so.


Zitat:
Ist eine 74 AH zu groß?

Batterie zu groß. Wie zu groß. Elektrisch ob nun 40/44 oder 74 AH egal.
Vom Platz her wird sie wohl nicht passen.

Und die größere hat im Winter mehr Reserven.
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Pfeili



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BeitragVerfasst am: 03.11.2010, 20:51    Titel:

Also werde ich mir einen Satz Kabel zulegen und alles erstmal einbauen.

WE mal gucken wie die Zeit ist.

Wenn wieder Geld da ist, dann noch einen Hifonics Sub.

Danke erstmal für eure zahlreichen Antworten.
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Trabbikiller



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BeitragVerfasst am: 03.11.2010, 22:02    Titel:

Wenn du den Kondensator direkt dran hängst, dann folgt aus dem einfachen Gesetz

I=U/R

I=12V/0,0021Ohm

das da für einen kurzen Moment fast der Maximale kurzschlussstrom fließt. In diesem Falle, so unglaublich es klingen mag, mehr als 5000 Amperé. Natürlich nur für einen Sekundenbruchteil. Das rumst schon gewaltig.

Deswegen wird zu den Kondensatoren eine kleine Ladelampe dazu geliefert.

Du klemmst am Kondensator die Masse fest an und an den Plus des Kondensators erst die Ladelampe und an diese den Plus von der Batterie dran halten, bis die Lampe erlischt. Die Lampe ist sozusagen ein vorwiderstand, um Kurzschluss zu vermeiden. Ist die Lampe aus, ist der Kondi geladen. Jetzt die Lampe weg und den Plus richtig drauf klemmen.

Batterien im parallelbetrieb sind absoluter Schwachsinn. Damit erreichst du nur, dass dein Auto womöglich am nächsten Tag nicht anspringt.

Egal wie neu diese Batterien auch sein mögen, so haben sie dennoch einen kleinen Potentialunterschied und seien es nur 0,5 V. Damit entladen sich die Batterien gegenseitig. Hier wäre eine Relaikopplung angebracht, meiner Meinung nach aber zu aufwendig.

Also, Endstufe reinschrauben, guggen was passiert, merkst du, wies licht flackert, dann Kondi reinzaubern, natürlich parallel zur Entstufe!


Grüße Trabbi
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Pfeili



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BeitragVerfasst am: 04.11.2010, 22:46    Titel:

Der Puffer soll, laut Chrunch, ca. 30cm vorm Verstärker sein.

Danke für die guten Erklärungen.
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