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Widerstand am Kabelbaum
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ExOdUs



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BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 16:24    Titel:

Diese Frage kann ich dir leider nicht beantworten. Ich habe diese Info heute von jemanden bekommen, der auch die Probleme hatte und einen Poti eingebaut hat. Leider brachte diese Modifikation nicht den gewünschten Erfolg. Allerdings bekam ich den Hinweis, das es sich bei seinem Problem um eine defekte oder nur zum Teil funktionierende Einspritzdüse handelte. Dieser Fehler wurde von Fiat nicht erkannt und mit der Aussage bekräftigt, das alles normal sei.

LG

Roland

PS: Sorry nochmal für OT
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Sporting



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BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 19:29    Titel:

Sorry das ichmich da jetzt mal reinmische.
Aber zu hohe einspritzmegne bei kaltem Motor kann zu Kolbenbrand führen
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Nuvola-Punto



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BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 19:34    Titel:

is das nu ne frage oder ne feststellung?

mfg benny
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BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 19:35    Titel:

kolbenbrand??? was is das schonwieder??? Laughing
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BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 19:51    Titel:

Sowas ungefähr



ZU viel Kraftstoff kann zu Überhitzung führen und auch Ventile die abreissen,gerade bei so kleinen Motoren führen
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BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 20:22    Titel:

ich dachte sowas passiert nur wenn er zu mager läuft? oder zu hoher ladedruck...
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Sporting



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BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 20:25    Titel:

kann auch passieren wenn Zündung net stimmt oder zu viel des Guten drin ist.

Das Pic ist nur ein Beispiel.
Hab erfahrungsgemäß(Mechaniker) einmal sowas gesehen und da war nur die Lambdasonde hin.
Ventil überhitzt und in den Motorraum gefallen.Dann olben so extrem zerschlagen bis ein Loch drin war.
Naja bei 180 Sachen auf der Autobahn geht sowas schnell

Wikipedia:
Überlastung ist die Beanspruchung eines Motor über seine Möglichkeiten hinaus und deren Schäden. Überlastung tritt ein, wenn der Motor mehr Leistung abgegeben muss, als die für die er ausgelegt wurde oder wenn die Leistung bei den Betrieb einengenden Bedingungen wie hohe oder niedrige Kühl- und Schmiermitteltemperaturen, feuchte und warme Ansaugluft oder niedriger Luftdruck abgegeben werden muss. Wenn dem Motor zu viel Drehmoment abverlangt wird, sinkt dessen Drehzahl und steigt damit die Temperatur des gesamten Motors, insbesondere der hochbelasteten Triebwerks- und Ventilsteuerungselemente. In Motoren ist die Überbelastung immer mit einer Temperaturerhöhung verbunden, da höhere Drehmomente höhere Gasdrücke im Zylinder erfordern, die wiederum durch einen erhöhten Wärmeumsatz ermöglicht werden. Die verminderte Werkstofffestigkeit bei zugleich höhere Bauteilbelastungen ergibt sich stärker verformende Teile, die Spiele gewährleisten nicht mehr den einwandfreien Lauf der Gleitpartner, was ebenfalls durch vermehrte Reibung zur Temperatursteigerung beiträgt. Es besteht nun die Gefahr, dass der Schmierfilm zusammenbricht und die Gleitpartner fressen. Die Überlastung muss dabei nicht nur von außen, also vom Bediener dem Motor aufgezwungen werden, sondern sie kann auch von Unregelmäßigkeiten im Motorbetrieb herrühren. Ursachen hierfür sind Kaltstart, klopfende Verbrennung, zur früher Einspritzbeginn und dergleichen.
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shar
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BeitragVerfasst am: 17.08.2008, 18:16    Titel:

Servus.

Eins vorweg, auch wenn es sich manchmal so anhören mag, ich verteidige in keinster Weise diese Manipulation der Sensoren und sehe es ebenso, wie viele andere auch als Pfusch an.

Grundsätzlich, was hier gerne vergessen wird. Die Werte der Ansaugluft haben auch Einfluss auf den Zündzeitpunkt und da wird wohl die, sofern vorhandene wenige Mehrleistung auch überwiegend her kommen, den wie schon festgestellt wurde, regelt die Kst-Menge die Sonde sofort wieder nach, Ausnahme ist natürlich Vollast und der Bereich kurz davor.

Gravierender wirken sich die Werte des Wassertemperaturfühlers auf die Einspritzzeit und damit auf die Kst-Menge aus. Diese Werte kann man so weit manipulieren, daß der Wagen nicht mehr fahrbar wird (entgegen dem bisschen Leistungsverlust von Nudelwurm)

Zitat:
Meiner ist auch mit EUR3 Eingetragen, obwohl er die Werte lt. ASU Tester für EUR4 einhält.

Liegt daran, daß du den Unterschied zw. Euro3 und Euro4 nicht mittels einem banalen AU-Tester (selbst wenn es ein 4Gas-Tester ist) heraus lesen kannst.

Zitat:
aber schonmal daran gedacht das der unverbrannte kraftstoff der bei einer zu fetten gemischbildung im bennraum übrigbleibt zu einem abreißen den ölfilms führen kann und somit ein motorschaden herbeigezaubert wird?

Wie schon oben geschrieben, wird dies m.M.n. sowieso nicht passieren bei einer simplen Manipulation des Lufttemperaturfühlers.
Ansonsten gebe ich dir natürlich recht mit dem was das Tuning betrifft.

Zitat:
hat nix aufe hacken wenn der motor zu fett läuft und auch nicht wenn er zu mager läuft mein lambdawert muss bzw sollte bei 1 liegen für eine optimale verbrennung

Lambda 1 hat nix mit Motortuning zu tun.
Die beste Leistungsausbeute bekommst du bei ca. 10% Benzinüberschuß.

Zitat:
also ich lasse die finger davon da die iaw einspritzung meiner erfahrung nach recht träge und voallem unzuverlässig ist...

fiat hat sich damit keinen gefallen getan
wenn mann überlegt das sie durch ein mageres gemisch eine bessere abgasnorm erhalten frage ich mich wofür zahlen wir eigentlich soviel geld für so ein auto...

Das hat nix mit der IAW-Einspritzanlage zu tun und auch nix damit, daß Fiat das so wollte.
Es wurde von staatlicher Seite so vorgeschrieben, Puntk Ende.
Die Legislative gibt Grenzwerte vor und die Hersteller haben sich, zumindest i.d.R. dran zu halten, außer sie haben eine gewisse Stellung im Staat, zwecks Arbeitsplätze etc.... (braucht man sich nur mal die zulässigen Werte, wie Trübung der MB-Diesel anzuschauen, die mit grüner Plakette durch die Gegend fahren, soviel zum Thema Feinstaubbelastung senken) Wink

Zitat:
Aber zu hohe einspritzmegne bei kaltem Motor kann zu Kolbenbrand führen

Bevor der abbrennt läuft der Motor total beschissen und nimmt kaum bis garkein Gas an. Gut, wenn man so weiter fährt, sind die Folgen nicht absehbar, zählt aber in dieser Diskussion als Argument wohl eher nicht, da wohl kaum jemand sich so ein Widerstand einbaut und mit einer nicht wirklich fahrbaren Kiste, gerade in kaltem Zustand durch die Gegend gondelt.

Sporting hat Folgendes geschrieben:
Hab erfahrungsgemäß(Mechaniker) einmal sowas gesehen und da war nur die Lambdasonde hin.
Ventil überhitzt und in den Motorraum gefallen.Dann olben so extrem zerschlagen bis ein Loch drin war.

Bleibt die Frage offen, ob es nun an zu viel oder zu wenig Kst lag. Smile
Beides kann die Sonde hervorrufen.
Tendenziell kommt so ein Schaden (Loch im Kolben) aber eher nicht von zu viel eingespritztem Kst, sonder mehr von tropfenden Einspritzventilen, defekten oder falschen Kerzen etc.

Zitat:
auch bei Vollast?.....bei leerlauf+Teillast ists selbstverständlich.

Unter Vollast existiert keine Korrektur mehr über die Werte der Lambdasonde, bei keinem älteren Auto (wie es bei Euro5 dann wird weis ich nicht).
Auch gehen die Einspritzanlagen bereits im Teillast (ab ca. 2.000 1/min) aus dem Magermix raus und gleichen das Gemisch an den üblichen Lambdawert an, sprich 1,0.


Grüßle ~Shar~
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Nudelwurm



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BeitragVerfasst am: 25.08.2008, 08:56    Titel:

Ein neuer Ansaugluftsensor ist drin.
Das Steuergerät hat den Sensor akzeptiert.
Bis jetzt noch keinen Unterschied gemerkt.

Beim alten Sensor war der Widerstand komplett weg.
Klar also das der nicht mehr funktioniert hat.

Der Austausch ist "eigentlich" keine große Sache.
Man muss nur den Mut haben die Einspritzanlage zu zerlegen.
Sind nur 2 Schrauben am Lufikasten und drunter nochmal 2 am Ansaugstutzen.
An Schläuchen hab ich nur die Motorentlüftung und den Benzinzulauf entfernt.
Dann kann man den Ansaugstutzen drehen und mit einem Torx10 (2 Schrauben) den Sensor demontieren.

Allerdings ist jetzt irgendwas am Tankeinfüllstutzen undicht.
Ich glaub aber das hat eher was mit dem neuen Tank zu tun ... Shocked ..Surprised

Längere Testfahrt war also nicht möglich... Evil or Very Mad
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